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Autore ArgomentoAcquisto fresatrice
valter
Tornitore provetto
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Post Re: Acquisto fresatrice
il: March 25, 2018, 20:58
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Ciao Franco io ho ZAY 7045 della damato macchine è cinese, e mi trovo bene ,infastti non risulta niente fatto in plastica .
ti volevo chiedere in giornata ho provato su un pezzo di c-40 ma sia la fresa da 10 che quella da 16 mi facevano fatica a scavare in effetti per per scavare 2 mm ci volevano circa 30 minuti e dato che come dicevo in precedenza volevo fare quelle famose cartelle per tornio mi domandavo se risulta insufficiente la potenza ed il peso della mia fresatrice o sono le frese che fanno schifo ? infatti se forzavo mi dava quella impressione di tremare tutto mi potresti dire da cosa dipende ? non credo che sia la fresatrice ....
saluti valter

Desmo24
Raffinato Tornitore
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Post Re: Acquisto fresatrice
il: March 26, 2018, 09:47
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Ciao Valter
Non so dirti quale possa essere il motivo della difficoltà che hai a fare passate di quella profondità, ma sicuramente non dipende dalla macchina. Io come ho detto l'altra sera ho realizzato una forcella lunga 60 mm, larga 10 mm e profonda 10 mm con 5 passate da 2 mm ciascuna ed in un tempo complessivo che non ha superato la mezzora. La velocità circa 700/800 rpm, lubrificazione continua e fresa affilata, anche sui taglienti laterali; veniva via un truciolo ben formato, nessun rumore strano ma solo il classico fruscio del taglio. Prova con una fresa nuova e concentrati sugli avanzamenti. La fresa deve aggredire il pezzo non deve leccarlo, una buona fresatura produce dei trucioli ben formati e non polvere, non aver paura di avanzare, fai delle prove fino a trovare la velocità di avanzamento idonea per quei parametri di taglio. Ti posto il pezzo realizzato di cui ti ho parlato

Ciao Franco
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valter
Tornitore provetto
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Post Re: Acquisto fresatrice
il: March 26, 2018, 15:00
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Ciao Franco infatti le mie frese producono piccolissimi trucioli e quasi polvere . mi consigli di portare a fare una nuova affilatura o acquistare una nuova ma fatta bene ?
per essere più preciso queste frese fanno parte di quei completi da 8 -10 frese ad un costo complessivo tra i 30e i 40 euro che per alluminio ok ma per il ferro .......
saluti valter

glob
Raffinato Tornitore
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Post Re: Acquisto fresatrice
il: March 26, 2018, 20:37
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ciao Valter,
le frese che uso io sono tutte in HSS con un tenore di Co dell'otto%. Me ne sono arrivate in omaggio, per un acquisto precedentemente fatto, tre "colorate" in oro: dovrebbe essere un rivestimento al nitruro di titanio, ma penso che siano state solo colorate: sull'alluminio si sono difese, meno sull'ottone, su ferro hanno perso la affilatura immediatamente.
Quelle buone, diciamo così, sono costate abbastanza, nonostante la svendita per la chiusura della ditta chele proponeva, da un minimo di 5 o 6 € per le più piccole fino a 18, 20 € per le più grandi (16 mm. di diametro) . Le prossime prendile dalla Proxxon: ne vendono due serie in contenitore di legno: sono ottime e come tutte le cose buone COSTANO!
Saluti e buona Pasqua, Giuseppe.

Desmo24
Raffinato Tornitore
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Post Re: Acquisto fresatrice
il: March 27, 2018, 10:48
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Ciao valter
non ho idea di cosa costi far riaffilare una fresa, temo costi almeno quanto una fresa di quelle "normali". Se quella che hai in uso è di qualità allora si ha senso farla riaffilare, altrimenti provvedi a farlo tu in uno dei tanti modi che sono stati pubblicati sul forum o su youtube. Sul nostro forum c'è un argomento dedicato all'affilatura delle frese in cui Rick propone uno strumento (replicato in vari modi dagli amici) col quale è possibile fare un'affilatura casalinga.
Per quanto mi riguarda ho acquistato anch'io da ARC delle frese di diversi diametri che però ancora non ho usato (le ho di scorta) per cui non so darti una valutazione sul loro valore. Attualmente utilizzo delle frese (presumibilmente di fabbricazione russa) acquistate dall'amico polacco che periodicamente viene in città e mi trovo benissimo. Sono in HSS, non conosco il tenore di Co, se presente, Ho un set di varie misure (dal 2 al 12 mm) più diverse frese prevalentemente del diametro 10/12 mm che sono quelle che utilizzo maggiormente. Probablmente (anzi sicuramente) devono essere di buona qualità perchè mantengono l'affilatura ( che rifaccio io) per un lungo periodo. Io poi le sfrutto fino all'osso, dove non c'è più elica, ed il codolo avrà sicuramente un riutilizzo.
Se invece che trucioli produci "polvere", allora stai avanzando troppo lentamente, la fresa deve mordere il metallo non strusciare, altrimenti perde il filo più velocemente e senza fare il lavoro perchè si scalda di più. Prova, con una fresa affilata e lubrificando abbondantemente, ad avanzare più velocemente. Se avanzi troppo veloce ti accorgi dalle reazioni della macchina.

Ciao Franco
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valter
Tornitore provetto
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Post Re: Acquisto fresatrice
il: March 27, 2018, 23:01
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Ti ringrazio Franco
sinceramente nelle mie zone conosco almeno due ditte che producono frese di qualsiasi tipo ma sinceramente non ho mai acquistato nulla.
adesso sinceramente ci voglio andare e vedere di acquistare una fresa buona da d 10mm , credo che sia una misura utile per vari usi .
cosi posso vedere la differenza.
mentre in merito alla affilatura sinceramente non riesco mai ad affilare le punte di trapano sulla mola, anzi mi chiedevo se esisteva un qualcosa che posso usare sulla mola per poter affilare sia le punte che le frese .
eventualmente fammi sapere
grazie
saluti
valter

Desmo24
Raffinato Tornitore
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Post Re: Acquisto fresatrice
il: March 28, 2018, 09:55
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Ciao valter
fai pratica di affilatura con punte vecchie, vedrai iche non è una cosa così difficile. C'e anche una video pillola o un video-corso, nonn ricordo bene, di Rick in proposito che spiega passo passo come procedere. Per quanto riguarda gli attrezzi per affilare punte per trapano sui cataloghi di ferramenta ne trovi in quantità, Io però ti segnalo un lavoro condiviso da Giuseppe (Glob) che trovi a questo link

http://www.ebgmodels.it/?page_id=1622&mingleforumaction=viewtopic&t=785

è un lavoretto che mi è piaciuto molto e che mi sono riproposto di replicare perchè ben fatto e curato anche dal punto di vista estetico. Ancorra non l'ho fatto perchè come succederà a tutti, credo, i progetti da realizzare si accumulano e spesso le priorità subiscono dei cambiamenti, ma sicuramente lo realizzerò.
Ovviamente sul forum troverai anche altri spunti che ora mi sfuggono, basta utilizzare la funzione cerca ed una parola chiave.
Stesso discorso per l'affilatura delle frese. esistono delle affilatrici che permettono l'affilatura completa della fresa (taglienti frontali e laterali) che sono piuttosto costose ed il cuii utilizzo richiede pratica. In alternativa c'è uno strumentino proposto da Rick, e replicato da molti amici del forum, che permette l'affilatura dei taglienti frontali. Un attrezzo simile è in vendita anche da ARC al prezzo di 50,36 £. Non è regalato ma ha il pregio dii avere incorporato un portapinze ER32 (che se hai il corredo di pinze 3-20 mm è molto comodo) e la possibilità di molare la fresa con i suoi giusti angoli (in inglese cutting edge e clearance angle). Se può interessarti a questo link

http://www.ebgmodels.it/?page_id=1622&mingleforumaction=viewtopic&t=1134.3

trovi un mio lavoro che partendo dalla costruzione di una rettificatrice tangenziale, tramite un modulo aggiuntivo si trasforma in una affilatrice completa per frese.
Hai solo l'imbarazzo della scelta, buona lettura

ciao Franco

Rick
Amministratore
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Post Re: Acquisto fresatrice
il: March 28, 2018, 10:25
Cita:

Ciao a tutti,
si, l'affilatura di una punta di foratura elicoidale è fattibile senza problemi a mano, oltretutto ottenendo una affilatura autocentrante che non necessita di preforo. E' sempre comunque consigliabile iniziare con un diametro più piccolo ed usare almeno 2 punte per arrivare al diametro voluto. A meno che la precisione del foro non sia assolutamente richiesta.
Ti riporto qua sotto il mio ormai storico video sul canale YouTube EBGmodels, sull'affilatura delle punte che citava Franco nel post precedente e che ha ormai superato le 350.000 visualizzazioni :-) fatta con delle attrezzature da ripresa e montaggio video molto meno sofisticate di quelle che uso ora per il mio canale YouTube :-)
Prendendoci un pochino la mano puoi fare affilature perfette.
Non è lo stesso discorso per le frese in cui è pressochè impossibile lavorare a mano. Per quelle devi dotarti di un utensile tra quelli proposti.
Poi per l'affialatura dei fianchi taglienti, che si usurano molto meno, io per esempio, uso una pietra ad acqua e li faccio a mano, anche per evitare di alterare le dimensioni della fresa. Si tratta solo di ravvivare lo spigolo tagliente, e la pietra ad acqua e una buona manualità, da il controllo giusto all'operazione senza pericolo di fare dei danni.

Paolo951
Tornitore provetto
Posts: 239
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Post Re: Acquisto fresatrice
il: March 28, 2018, 11:01
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In merito alle frese da usare per metalli come C40 Fe 42 o comunque acciai da bonifica il consiglio di usare frese che resistano anche a surriscaldamenti e che si possano usare su metalli teneri senza lubrificanti, io uso quelle che compaiono nella foto durezza HRC 55 e a volte anche quelle HRC 65 possibilmente rivestite.
Su alluminio consiglio invece lubrificazione con sola acqua e frese in cobalto 8 o 12 %.
Su bangood si trovano a prezzi accessibili tra i 15 e i 34 € dipende dalla durezza e dal diametro.
quelle di piccole dimensioni(fino ad 8 mm) difficilmente arrivano a 12 € in HRC 65
Un saluto al forum
Paolo
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valter
Tornitore provetto
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Post Re: Acquisto fresatrice
il: March 29, 2018, 19:05
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grazie a tutti per i consigli
saluti
Valter

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