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Un piccolo ulteriore appunto. Riccardo nel suo videocorso per l'affilatura proponeva un utensile con il tagliente a (quasi) 90° rispetto al pezzo. Di solito gli utensili sgrossatori sono a 90° però inclinati di 45°. Formano una punta in pratica che ha l'angolo di 90° ma affonda con un angolo di 45°. Questo porta oltre che una spinta assiale al pezzo, un'altra radiale per questioni di geometria dell'utensile. Se tu utilizzassi per finire il pezzo un utensile come quello proposto da Riccardo (con piccolo raggio in punta), limiteresti la spinta radiale e l'effetto cono per flessione del pezzo.

Ciao,
Luca

Ciao Francesco,

gli utensili sgrossatori della forma più comune creano con il pezzo un angolo di 45°, e sono affilati a 90°, vengono chiamati "diritti". Considera un angolo retto quindi che lavora sul suo vertice. Questo perchè scaricano in maggior parte la fatica di lavorazione dove il tagliente è più robusto. Credo che tu intenda questo con "negativo" (non so nemmeno io se sia proprio o meno il termine, generalmente si usa quando si parla di angoli di spoglia che nell'HSS sono sempre positivi che io sappia), nel caso dell'utensile proposto da Riccardo è chiamato a "coltello" ed è un finitore/sgrossatore perciò ambivalente (peraltro quello di Riccardo ha degli angoli diversi rispetto a quello che ti andrò a mostrare). Ti allego un paio di immagini per farti capire i due tipi. Quest'ultimo è proprio il tipo di utensile che usano nel video della Ceriani, se osservi l'impostazione è praticamente la stessa, anche i gradi di inclinazione del gambo dell'utensile verso la contropunta. Il fatto che riescano a fare una passata così grossa è il perfetto insieme tra affilatura e avanzamento ma soprattutto rigidità della macchina. In pratica stanno dimostrando quanto è rigido il tornio ceriani. Del perchè usino proprio un utensile del genere per questo tipo di prova io me lo spiego per il motivo che dicevo a Lio. Se avessero usato uno sgrossatore classico avrebbero ottenuto una spinta radiale (considera il vettore della forza come una diagonale che va verso la testa inclinata in direzione opposta all'operatore, questo porta flessioni) che forse avrebbe dato una risonanza al pezzo per il suo ritorno elastico, quindi vibrazioni. Utilizzando questo tipo di utensile invece la spinta del tagliente è assiale e contiene quest'effetto (poi se non hai un Ceriani nuovo non credo che la cosa funzioni comunque ). Tirando le somme: il video Ceriani dimostra che il loro tornio è rigido ma sono sicuro anche che l'impostazione che stanno usando per fare questa prova è ricercata minuziosamente in ogni parametro. Non voglio dire che sia specchietto per allodole perchè se non hai una macchina all'altezza non la fai nemmeno con tutti gli accorgimenti del mondo, ma allo stesso modo devi avere l'esperienza e l'intelligenza per trovare le giuste condizioni di lavoro (che paradossalmente potrebbero essere valide esclusivamente per quel tipo di passata). Non credo che una passata del genere gli sia uscita dal cilindro casualmente ecco o che sia ripetibile senza riflettere sul come poterla affrontare da un cliente qualsiasi... Questa è la mia opinione.

Ciao,
Luca

Ciao Luca,
sapevo di "invitarti a nozze" ed è un piacere!
No, per negativo (ma sono sempre più convinto che ricordo male quanto alla definizione) intendo l'utensile il cui tagliente crea con il pezzo un angolo superiore ai 90°, come l'ultimo che hai mostrato che, in linea di massima, non userei mai per sgrossare e che invece pare essere proprio il tipo di utensile utilizzato da Ceriani per il super taglio ".....seppur poi angolato verso la contropunta e quindi leggermente "positivizzato" dalla posizione della torretta non a squadro, ma di poco...."(cit. scogia).
Ti faccio vedere, invece, quello che io intendo per utensile "a coltello", il cui tagliente è perfettamente in linea con il gambo. Lo copiai da un video inglese sull'affilatura per l'orologeria ed è praticamente l'utensile che uso di più tranne, paradossalmente, sull'ottone perchè gli feci un angolo di spoglia troppo pronunciato che l'ottone, appunto, tende a "divorare". Lo puoi vedere lavorare al minuto 5:30 di questo video nel quale ricostruisco il volantino di una piccola fresatrice che ho ricavato dall'assemblaggio di parti diverse e soprattutto da scarti vari (lo ammetto, è tutta una scusa per riprendere un po' di autostima dopo la tua sfuriata e mi scuseranno i moderatori per l'eventuale fuori-contesto benchè dubbio):

Sono invece in totale disaccordo con te sulla tornitura a slitte inchiodate che Ceriani avrebbe usato in quel video. Sarebbe stato controproducente oltre che non corretto come dici, credimi. Ti concedo una possibile utile stretta al lardone del carrellino ma nient'altro. Lo si "sente" evidente.
Insisto sulla "semplice" affilatura superlativa e sul giusto rapporto tra rpm e avanzamento (automatico, attenzione!), su un tornietto, evidentemente, dignitosamente costruito.
Buona giornata
Francesco