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Autore ArgomentoIl mio tornio
Desmo24
Raffinato Tornitore
Posts: 777
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Post Re: Il mio tornio
il: April 19, 2016, 00:27
Cita:

Ciao Luca
Sono d'accordo con te sull'utilità della barra degli avanzamenti che sgrava lvite madre e chiocciola dal dover fare anche quel lavoro. E' vero la maggior parte dei tornietti di quel periodo ne sono sprovvisti. Forse non tutti si rendono conto di quanto sia utile ed importante avere gli avanzamenti comandati da un dispositivo che non sia la vite madre.
Nel mio tornio, cinese, del quale non posso che parlare bene, sprovvisto di barra per gli avanzamenti mi sono ingegnato per costruire un avanzamento motorizzato sfruttando pezzi di recupero; un alzacristalli elettrico per il motore, una barra filettata ed uno staffaggio che mi permettesse di sfruttare gli attacchi della vite madre. Sono soddisfatto del lavoro fatto e della resa sul campo. La barra filettata è facilmente sostituibile (un paio di € dal ferramenta), anche se la sua usura non pregiudica certo la precisione dei lavori, e la vite madre la utilizzo, come dovrebbe essere, solamente per eseguire filettature.
Se ti interessa puoi vedere il post nella sezione "i nostri lavori" - "Avanzamento motorizzato tornio".
Ciao Franco

Ospite
Tornitore provetto
Posts: 132
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Post Re: Il mio tornio
il: April 19, 2016, 11:58
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... spero vi piaccia ed emozioni anche a Voi.

Moltissimo!
è stato un colpo di fortuna o è frutto di una ricerca mirata?
Ti sei rivolto ad un commerciante di macchine d'epoca?
Mi congratulo ancora
Francesco

Rick
Amministratore
Posts: 2054
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Post Re: Il mio tornio
il: April 19, 2016, 12:18
Cita:

Ottima acquisizione!
Ora però vogliamo vedere i tuoi lavori fatti su questa macchina con precisioni pari a quelle della macchina stessa :-)

Ciao buoni trucioli!

Rick.

LucaP10
Raffinato Tornitore
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Post Re: Il mio tornio
il: April 19, 2016, 12:41
Cita:

Ciao Francesco,

è frutto di una ricerca mirata, nel senso che stavo facendo ricerche su un certo tipo di tornio, da diverso tempo. Ma è stato sicuramente anche un colpo di fortuna, visto che è un pezzo così bello (probabilemente ha anche un buon valore collezionistico ). Trovando ad esempio un CASER messo bene avrei preso quello, ma ho trovato questo e ne sono molto felice. Lavorandoci ho scoperto delle chicche mica da ridere, ad esempio con la torretta a cambio rapido si è costretti a filettare esternamente con l'utensile al contrario perchè ruotando la torretta questa interferisce col carrello del tornio, cioè si è costretti ad appoggiare la cartella portautensili sul carrello e sorpresa è già allineata all'asse del tornio con l'utensile al contrario... evidentemente loro usavano delle semplici barre quadre in hss molate a 55/60° senza angolo di spoglia superiore, ribaltate, e hanno fresato le cartelle alla giusta misura...

Il difetto di questo tornio , se così si può chiamare, riscontrato è che mancano degli ingranaggi per filettare. Devo ricostruirmeli per avere il set completo, non è un problema avendo fresa e divisore, ma ammetto di non essere molto ferrato in materia. Il problema principale per me (a voi sembrerà una cavolata forse) è salvaguardare le frese a modulo (visto il costo) sgrossando i denti con una fresa normale diritta e poi ritrovare il centraggio perfetto sul dente cambiando fresa. Come fare? A parte usando un microscopio di centraggio, cosa che ahimè non posso fare.

Ciao!
Luca

LucaP10
Raffinato Tornitore
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Post Re: Il mio tornio
il: April 19, 2016, 12:50
Cita:

Grazie Rick della tua partecipazione, ci contavo.

Sicuramente tu puoi aiutarmi per quel problemino tecnico di cui parlavo nel post sopra. Ti ringrazierei molto di un parere.

Per quanto riguarda i miei lavori fatti con la precisione della macchina stessa .. beh .. ci sono persone che con la loro capacità migliorano le prestazioni di una macchina (mi vien da pensare una banalità, se sappiamo dove le guide di una macchina perdono precisione lavoreremo sulla parte precisa .. esempio stupido), altre più umane (come me) che forse non riescono a stare al passo col centesimino che scappa. Un lavoro che spero di fare con accuratezza è quello degli ingranaggi per filettare, così approfitterò per mostrarvi anche la fresa ovviamente vintage (sono un po' collezionista lo ammetto).

Ciao!
Luca

Ospite
Tornitore provetto
Posts: 132
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Post Re: Il mio tornio
il: April 19, 2016, 13:31
Cita:

Cita da: LucaP10 il April 19, 2016, 12:41
Ciao Francesco,
............... Lavorandoci ho scoperto delle chicche mica da ridere, ad esempio con la torretta a cambio rapido si è costretti a filettare esternamente con l'utensile al contrario perchè ruotando la torretta questa interferisce col carrello del tornio, cioè si è costretti ad appoggiare la cartella portautensili sul carrello e sorpresa è già allineata all'asse del tornio con l'utensile al contrario... evidentemente loro usavano delle semplici barre quadre in hss molate a 55/60° senza angolo di spoglia superiore, ribaltate, e hanno fresato le cartelle alla giusta misura...

Luca

Ciao Luca,
sono andato a rivedere la foto della torretta per capire ma....non ci sono riuscito.
O meglio, mi sembra di capire che si è costretti ad avere l'utensile "capovolto" (con la punta in basso) ed invertire il senso di rotazione del mandrino...ma non riesco a capire perchè...e dalla foto non sembrerebbe che la rotazione della torretta possa interferire con (il volantino del...?) carrello. E' un problema di altezza eccessiva della torretta e quindi della cartella?
Tenderei a pensare che hai in dotazione un portautensile a filettare fisso da montare al posto della torretta, ma ti sarei grato se volessi darmene conferma.
In bocca al lupo per gli ingranaggi...hai già provato a cercarne di dimensioni e modulo compatibili, da modificare solo nell'attacco? Ne ho visti parecchi in giro quando ne cercavo uno da 90 denti per farci un divisore (molto bucolico) per il tornio, che poi ho realizzato.
Buona giornata
Francesco

LucaP10
Raffinato Tornitore
Posts: 389
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Post Re: Il mio tornio
il: April 19, 2016, 13:58
Cita:

Ciao Francesco,

ecco le foto. Vedi che la cartella non può scendere? Ho trovato che l'utensile rovesciato si trova perfettamente in asse col centro di rotazione del tornio. Onestamente non so se usassero questo sistema o avessero una cartella sagomata ad hoc, ma io non ce l'ho. Fattostà che è piuttosto comodo trovarsi l'utensile già allineato indifferentemente se sia da 10/12/15mm eccetera, io credo lo utilizzasero proprio così. Dalle foto sembra che interferiscano degli spigoli, che sia un po' "sporco" il contatto, ma è un difetto della foto, invece ti assicuro che la cartella si appoggia sul piano del carrellino per una porzione comoda. Che ne pensi?

Luca

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LucaP10
Raffinato Tornitore
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Post Re: Il mio tornio
il: April 19, 2016, 14:31
Cita:

Per quanto riguarda le ruote. Ahimè il modulo è 1,25 percui piuttosto complicato da reperire...

Stavo pensando di fare un centraggio ad occhio, mi spiego:

freso con una semplice fresa a disco diritta fino a poco sopra il diametro primitivo della ruota e non oltre, per uno spessore di fresa diciamo di 1mm. Finite le passate di tutti i denti e mantenuta la ruota in posizione mi ritroverò con due denti allineati all'apice e la gola al centro perfetto. Montata la fresa a modulo la porto a contatto col primo dente lato esterno prendo lo zero sull'asse Z e prendo lo zero sull'asse Y (considerate che la fresatrice la utilizzerei orizzontale) abbasso la tavola con Z e avanzo con Y e a tentativi mi riporto ALL'INCIRCA ma il più precisamente possibile nella stessa condizione di partenza sul dente adiacente, cioè con Z a 0 e la fresa a contatto. La distanza percorsa da Y la spacco in due. Riporto a zero Y e avanzo del valore ricavato. Credo che l'errore anche fosse di un decimo sia recuperabile avendo abbastanza carne da far lavorare più una spalla della fresa che l'altra e riportando il tutto in linea. Mi rendo conto sia una pratica orrenda... Voi che dite?

Luca

Ospite
Tornitore provetto
Posts: 132
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Post Re: Il mio tornio
il: April 19, 2016, 14:59
Cita:

Cita da: LucaP10 il April 19, 2016, 13:58
Ciao Francesco,

ecco le foto. Vedi che la cartella non può scendere? Ho trovato che l'utensile rovesciato si trova perfettamente in asse col centro di rotazione del tornio. Onestamente non so se usassero questo sistema o avessero una cartella sagomata ad hoc, ma io non ce l'ho. Fattostà che è piuttosto comodo trovarsi l'utensile già allineato indifferentemente se sia da 10/12/15mm eccetera, io credo lo utilizzasero proprio così. Dalle foto sembra che interferiscano degli spigoli, che sia un po' "sporco" il contatto, ma è un difetto della foto, invece ti assicuro che la cartella si appoggia sul piano del carrellino per una porzione comoda. Che ne pensi?

Luca

Ciao Luca,
premetto, laddove non fosse ancora chiaro, che per me quel tornio è letteralmente un sogno.....ma credo che quello sia un errore di calcolo delle altezze della (splendida) torretta e relative cartelle.
Quell'utensile che hai montato, tra l'altro, mi sembra molto piccolo. Credo che se per allinearlo al centro di rotazione del mandrino tu debba capovolgerlo, ci sia un problema di impostazione, e non solo per le filettature.....ma spero di sbagliarmi!

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Tornitore provetto
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Post Re: Il mio tornio
il: April 19, 2016, 15:11
Cita:

Scusatemi, ho scritto "dentro" la citazione.
In ogni caso, se la mia impressione dovesse essere esatta, forse ridurre l'altezza delle cartelle fresandone il fondo, potrebbe essere risolutivo anche se solo in parte. Tra l'altro, dovendo filettare, l'allineamento trasversale al centro può non coincidere con l'asse del mandrino mentre deve coincidere con l'asse del pezzo che stai filettando....insomma, sono abbastanza convinto che ci sia un problema

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