Forum

Carissimo Francesco,

ti ringrazio molto per i tuoi interventi stimolanti. Ammetto di avere il tornio da molto poco e questo aspetto è stata una sorpresa (abbastanza infelice) fatta da poco (ammetto di non essermene accorto al momento dell'acquisto)!! Devo sondare molto attentamente le possibilità di angolo che compie la torretta al pieno delle sue funzioni, cioè con la possibilità di alzare e abbassare le cartelle liberamente. Ci aggiorniamo fra poche ore!!

Grazie e buona giornata

Luca

Ecco le foto della base di appoggio della torretta e i relativi fori nella prima foto.

Francesco, mi chiedevi se c'è un problema per le torniture coniche, la risposta è no perchè in quel caso gira il carrello assieme alla torretta, invece nella filettatura abbiamo l'utensile diritto e l'avanzamento obliquo ed è con questa impostazione che nascono i problemi cioè non posso raddrizzare la torretta senza andare in interferenza con gli spigoli della base d'appoggio (uno dei quali fresati, quello interessato, ma non a sufficienza per permettermi questo setup a 29° .. mi lascia fino a 16° e poi devo saltare a 40° alzando la cartella e scavalcando lo spigolo). A questo punto mi vien semplicemente da pensare che queste persone NON filettavano con avanzamento obliquo o se lo facevano erano costretti a rovesciare l'utensile che in effetti si troverebbe al centro del pezzo come dicevo. Nemmeno cambiando il setup e prendendo l'angolo dalla parte opposta come in foto due ottengo risultati, anzi qua appoggerei proprio in pieno dal lato mandrino. Invece dal lato contropunta posso scendere comodamente ma non è pensabile di lavorare con la torretta tra bulino e mandrino ovviamente, a meno di fare un filetto come sto facendo io di una vite lunghissima filettata in punta.

Provo ad arricchire questo argomento spiegando come si calcolano le ruote per i passi da filettare:

nel mio caso dispongo di queste ruote (z sta per denti) 20z 35z 50z 55z 65z 75z 80z 85z 90z 95z 100z 120z 125z 127z 130z

posso ingranare al mandrino ruote fino a un massimo di 60 denti, comode mi verrebbero quindi le ruote da 25,30,40,45,60 denti che dovrò rifare! Ma dovrei rifare anche la 70 e 105 (importantissime perchè hanno una conversione pulita di 1:2 e 1:3 con la ruota da 35 denti) 110 (1:2 con la 55 denti), 115 (ho qualche dubbio di utilità se non per passi inglesi visto che è divisibile solo per -a parte 1- .. 5, 23(!?) e se stesso).

Nel mio caso ho due coppie di ruote che permettono la conversione. Il treno fisso, quello del cambio di rotazione della vite madre non ha influenza perchè sono ruote dirette.

dunque la formula matematica è questa:

[(ruota A / ruota B) x (ruota C / ruota D)] x passo della vite madre

Io dovevo filettare M8 con passo metrico 1,25 (non insultatemi lo so che basta una filiera, ma è più sperimentale che altro)

dunque ho preso come ruota A (quella che ingrana indirettamente il mandrino ma senza conversione) la 20z
come ruota B (cioè quella che ingrana la ruota A) la 120z

Ottengo un 1:6 di conversione ( 0,166666666....... periodico)

Come ruota C (cioè quella calettata sull'albero della ruota B) 125z
Come ruota D (quella ingranante la ruota C) 50z

Ottengo 2,5

0,1666666 periodico x 2,5 = 0,4166666 periodico x 3 (che è il passo della vite madre) = 1,25 che è il passo del filetto

Detta così sembrerebbe una cosa allucinante da ricavare, ma in realtà con un minimo di logica è davvero molto semplice... vi dico come ragiono io:

per ottenere un passo 1,25 ho bisogno di trovarmi un 1,25 in una coppia di ruote, benissimo. Ruota da 125 che ingrana ruota da 100 mi da 125/100 = 1,25

So anche che il risultato lo devo moltiplicare per 3 che è il passo della vite madre, percui dovrò trovare una coppia di ruote che divida per 3 questo numero.

in questo caso sarebbe ad esempio 20 e 60 denti. 20 / 60= 0,3333periodico (non ho la ruota da 60). E' un problema? ovviamente no.

moltiplico per due la ruota B e divido per due la ruota D mantenendo il rapporto. Perciò la 60z diventa 120z e la 100z diventa 50z (ruote presenti e passo corretto).

Sicuramente non sono stato chiaro.

Ciao!
Luca

Continuo in questo mio monologo proponendovi un altro esercizio di calcolo delle ruote per filettare che ho dovuto fare.

Il naso del mandrino del tornio in questione è filettato con passo imperiale 8G" .. che significa?
Significa che in 1 pollice ci sono 8 filetti (G sta per giro). Come lo traduciamo in metrico? Molto semplicemente dividiamo 25,4mm (un pollice in millimetri) per 8 che è uguale a 3,175 mm di passo. Avendo io la Vite Madre passo 3 provo a farmi un'idea approssimativa di come impostare le ruote, ad occhio... magari sono fortunato e mi esce un numero di facile interpretazione!!!

3,175 / 3 = 1,0583333....periodico

Bel problema!!! Apparentemente...

Ripassino delle ruote disponibili: 20z 35z 50z 55z 65z 70z 80z 85z 90z 95z 100z 120z 125z 127z 130z

Il trucco nei passi inglesi con vite madre metrica è che siamo costretti o qui o là ad usare la ruota a 127 denti (questa ruota si usa SOLO nei passi inglesi con VM metrica e SOLO nei passi metrici con VM imperiale .. è in sostanza la ruota di conversione). Proviamo con l'approccio già descritto, cioè troviamo il passo su due ruote secche per poi sviluppare un piano. Immediatamente intuiamo una cosa che 1,058 è molto vicino ad uno percui nel calcolo dovremo utilizzare la ruota 127z con quelle più vicine. Proviamo!!!

ruota maggiore / ruota minore = numero maggiore di 1

130/ 127 = 1,023..... non va bene!
127/125 = 1,016 nemmeno!
127 / 120 = 1,0583333.... è lui!

Benissimo, e ora? Non avendo due ruote uguali che non influenzino questo passo (qualsiasi numero diviso per se stesso è uguale a 1) abbiamo bisogno di spezzare questa ruota e poi trovare una coppia che moltiplichi per il numero con la quale l'abbiamo divisa. Detta in altri termini, forse migliori, dobbiamo mantenere il rapporto tra la 120z e la ruota sostituta. Non ho nessuna ruota che la divida a parte il 20z, ma nessun'altra coppia di ruote può mantenere questo rapporto di 6 a 1 (la più piccola la 35z vorrebbe una 210z). Sarebbe bello utilizzare la ruota 80 (2/3 di 120). Proviamo!! Manteniamo questo rapporto di 2/3 nell'altra coppia: 50z e 75z! Proviamo se i calcoli sono giusti. Quindi le coppie scelte sono 127 e 80, 50 e 75.

127/80 = 1,5875
50/75 =0,6666666periodico

1,5875 * 0,66666... = 1,058333... che è il numero che cercavamo.

Bingo!

Ciao,
Luca