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Autore ArgomentoAlesatore conico, tagliente
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Post Alesatore conico, tagliente
il: April 17, 2013, 10:02
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Salve a tutti,

Devo realizzare dei fori conici nel legno, mediamente lunghi 200 mm, con diametro da 10 a 15 mm.
Siccome alesatori integrali su misura mi costerebbero circa 350 euro, sono costretto ad arrangiarmi, con la tornitura nel legno è usuale.
Sono stato consigliato di prendere una barra cilindrica, portarla alla conicità voluta e ricavare un tagliente.
Siccome ho fatto scuole non tecniche, mi mancano le basi, vorrei sapere che angolo deve avere.
Basterebbe fresare via un settore di 90' (sulla sezione del tondo)?
Si intende che questo "alesatore" andrebbe usato dopo aver forato con diversi diametri, ricavando un foro conico a gradini.
L'alesatore servirebbe a smussare i gradini e dare la forma definitiva.
Grazie
Renato

Rick
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Post Re: Alesatore conico, tagliente
il: April 17, 2013, 10:45
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Ciao Renato, devi ottenere un profilo di taglio come uno scalpello. Quindi devi anche avere quello che si chiama angolo di spoglia inferiore, che impedisce all'utensile di strisciare o "tallonare" il materiale mentre stai tagliando. Se fai una fresatura di un settore a 90° ottieni un angolo di taglio praticamente verticale rispetto al materiale da tagliare, e praticamente nessun angolo di spoglia inferiore. Quindi l'alesatore striscerebbe nel legno e forse gratterebbe solo un po' la superficie.
Per fare un buon lavoro devi ottenere un angolo di taglio di circa 20° per il legno e anche l'angolo di spoglia inferiore. Quindi dovresti fare una fresatura inclinata invece che a 90 direi circa a 70° . Successivamente dovresti fare una fresatura vicino al tagliente di 110° per evitare che l'utensile possa strisciare. Sempre prendendo come riferimento il piano orizzontale.
Naturalmente potresti ruotare la barra in maniera da ottenere questi angoli senza necessarimaente inclinare la testa della fresatrice.
Secondo me ti converrebbe fare prima le fresature e poi rendere conico l'utensile fra le punte.
Facci sapere
:-)

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Post Re: Alesatore conico, tagliente
il: April 17, 2013, 15:17
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Purtroppo non posso fare da solo nulla di tutto ciò! Possiedo solo un tornietto da legno e una colonna per il trapano!
Conto di appoggiarmi ad un signore che ha un mezzo laboratorio, non dovrebbe spennarmi come gli utensilieri cui ho chiesto preventivi di alesatori integrali.
Vorrei avere le idee chiare tecnicamente, per fare un disegno e non lasciarlo improvvisare: la vecchia guardia ha molta manualità ed esperienza, ma quando vanno a naso ...
Ho afferrato il tuo ragionamento, ma le indicazioni realizzative non al 100%.
Appena riesco a mettere le mani sul CAD (adesso sono in Giappone) faccio uno schizzo e ragioniamo sulla carta.
Grazie
Renato

Rick
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Post Re: Alesatore conico, tagliente
il: April 17, 2013, 18:59
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Bene, sarà un piacere. Io all'epoca prendevo tutta l'attrezzatura dalla DICK che ora si chiama DICTUM http://www.mehr-als-werkzeug.de/page/homepage.htm
Utensili fantastici ma anche molto costosi. Se sei in Giappone sei nella patria delle lame. Avevo un set di scalpellini in acciaio giapponese, una vera favola per realizzare gli intagli per le rosette.
Se ti serve qualche lavorazione, se ti posso aiutare basta che me lo dici. Sono.... abbastanza fornito :-)
Ciao! A presto.

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Post Re: Alesatore conico, tagliente
il: April 18, 2013, 11:32
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Approfitterò assolutamente dell'offerta! Anche perché ho la certezza della riuscita.
I tempi sono lunghi perché prima devo attrezzarmi per forare, mi serve una lunetta (che sto preparando) e la prolunga del tornio (adesso ha un max tra le punte di 460 mm).

Che acciaio conviene usare? HSS mi sembra sprecato e ostico da lavorare.
Non é meglio una lega piú dolce?

Porteró un mini alesatore che ho fatto per i bocchini del cornetto: vibra molto ... magari si puó correggere...
Parlo di lunghezza 15 mm e diam min 2,5 max 5.

Qui in Giappone ho preso 3 scalpelli e una sega fantastica (ne ho già una simile) a tirare: su un bordo della lama ha i denti grossi per il taglio lungo fibra, sull'altro denti fini per il taglio traverso fibra.
Ha un manico che sembra una katana!

Ciao
Renato

Rick
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Post Re: Alesatore conico, tagliente
il: April 18, 2013, 16:03
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Premessa: fare un utensile non è la cosa più semplice del mondo. Finchè fai utensili tipo da tornio, o uno scalpello per il legno, puoi lavorarlo sulla mola, con pazienza e perizia, si ottiene la forma voluta del tagliente. Nel tuo caso devi fare un alesatore e quindi va lavorato parecchio sulle macchine utensili. La mola non basta di certo!
La cosa più semplice è farlo in acciaio C40 (oppure in Silver steel). In ogni caso, acciaio ad alto tenore di carbonio e poi sottoporlo, una volta lavorato, a tempera e rinvenimento affinchè diventi della durezza necessaria ad un utenisile da taglio.
Non farti ingannare dal "legno". E' una gran brutta bestia anche lui e toglie il filo agli utensili che è un piacere! Io affilavo alla mola ad acqua e poi con la ruota di cuoio, tutti gli scalpelli, pialle e utensili vari da liuteria, prima delle lavorazioni, per ottenere che tagliassero come dei rasoi! Infatti tagliavano i peli come le lamette da barba. Solo in questo modo puoi lavorare il legno in maniera professionale e non fare pasticci. Inoltre un utenisle che taglia come un rasoio è MOLTO meno pericoloso di un utensile che non taglia!
Le seghe giapponesi che tagliano quando si "tira" sono veramente una goduria estrema! Ne avevo qualcuna e usarle è un piacere. L'arte della lavorazione del legno in Giappone è una cosa sopraffina e unica! I loro strumenti sono insuperabili!
Ciao!
Rick.

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Post Re: Alesatore conico, tagliente
il: April 22, 2013, 17:41
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Allora ... ho cercato di rappresentare graficamente quello che ho capito.
Angoli di spoglia superiori e inferiori pari a 20°
Angolo di taglio (di conseguenza) 50°
Può essere?

Renato
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Rick
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Post Re: Alesatore conico, tagliente
il: April 23, 2013, 14:09
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Si potrebbe andare, ho provato a farne uno io con una spoglia superiore e una angolo di taglio forse più adatto al legno...
E' venuta fuori una cosa del genere....
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Rick
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Post Re: Alesatore conico, tagliente
il: April 24, 2013, 19:34
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Ho provato ad "immaginarne" un altro al CAD 3D, questa volta monotagliente e con la prima parte conica. Secondo me anche questo potrebbe fare il suo discreto lavoro nel legno. Non so se può fare al caso tuo, comunque in questo caso la lavorazione sarebbe molto più semplice.
La caratteristica degli alesatori monotagliente poi, è quella di non alterare il foro perchè molta parte dell'utensile serve a guidare l'utensile stesso dentro al foro.

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ame65
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Post Re: Alesatore conico, tagliente
il: August 27, 2013, 22:31
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ma provare con un utensile a cannone ????????

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